Débat sur la grille RFA 2014-15

Salut les gars,

J'ai fait un fichier google doc de la grille RFA de l'an dernier vs celle de cette année :

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1AXtmd1fS747anNcpd6s3VSXhWJG9HkRR0Q2qQCeY7O8/edit?usp=sharing

Je n'ai encore fait aucun changement pour la grille de cette année. Je propose qu'on collabore tous ici pour proposer les ajustements nécessaires pour avoir une grille RFA finale d'ici vendredi le 19 septembre. De cette façon, nous pourrons faire nos offres et passer à l'étape suivante (Échéancier proposé).

Qu'en dites-vous?

Bon... Je viens de tester au hasard 10 joueurs de calibres différents par position avec la grille de l'an dernier et voici les résultats. J'ai mis en verts ceux qui se rapprochent le plus des salaires NHL et en rouge ceux qui ont le moins de sens.

Attaquants :

Sidney Crosby 86 ov = 8,5M$ vs 8,7M$ NHL
Tyler Ennis 74 ov = 3,3M$ vs 4,6 NHL
Ryan O'Reilly 78 ov = 4,9M$ vs 6M$ NHL
Nick Bonino 74 ov = 3,3M$ vs 1,9M$ NHL
Jonathan Toews 82 ov = 6,6M$ vs 6,3M$ NHL
Matt Duchene 81 ov = 6,6M$ vs 6M$ NHL
T.J. Galiardi 75 ov = 4,1M$ vs 0,75M$ NHL
Marcus Johansson 73 ov = 3,3M$ vs 2M$ NHL
Patrik Berglund 74 ov = 3,3M$ vs 3,7M$ NHL
Matt Beleskey 69 ov = 1,8M$ vs 1,35M$ NHL

Défenseurs :

Erik Johnson 73 ov = 3,7M$ vs 3,75M$ NHL
Luke Schenn 72 ov = 2,8M$ vs 3,6M$ NHL
Luca Sbisa 66 ov = 0,6M$ vs 2,175M$ NHL
Nick Leddy 69 ov = 1,8M$ vs 2,7M$ NHL
Travis Hamonic 72 ov = 2,8M$ vs 3,85M$ NHL
P.K. Subban 74 ov = 3,7M$ vs 9M$ NHL
Oliver Ekman Larsson 76 ov = 4,5M$ vs 5,5M$ NHL
Tyler Myers 71 ov = 2,8M$ vs 5,5M$ NHL
Ryan McDonagh 77 ov = 5M$ vs 4,7M$ NHL
Cam Fowler 72 ov = 2,8M$ vs 4M$ NHL

Gardiens :

James Reimer 77 ov = 2,8M$ vs 2,3M$ NHL
Jacob Markstrom 69 ov = 0.6M$ vs 1,2M$ NHL
Ondrej Pavelev 80 ov = 4,5M$ vs 3,9M$ NHL
Jhonas Enroth 74 ov = 2M$ vs 1,25M$ NHL
Chad Johnson 76 ov = 2,8M$ vs 1,3M$ NHL
Carey Price 87 ov = 6,8M$ vs 6,5M$ NHL
Anders Lindback 70 ov = 0,9M$ vs 0,46M$ NHL
Alex Stalock 76 ov = 2,8M$ vs 1,6M$ NHL
Cedric Desjardins 59 ov = 0,6 vs 0,6M$ NHL
Philip Grubauer 70 ov = 0,9M$ vs 0,6M$ NHL

Mes conclusions :

On n'aura jamais une grille parfaite si on ne retouche pas les exceptions qui ne font pas de sens (ex. subban 3,7M$). De ce que j'ai compris, on aimerait s'éviter ce trouble le plus possible dans l'avenir.

Donc selon moi on a 3 choix.
1) soit on vit avec une grille imparfaite ce qui se traduit par des aubaines et/ou des surpayés.
2) on continue de réajuster les cotes des exceptions manuellement.
3) Soit on prend une décision en tant que ligue pour se simplifier le processus des rerates/grille RFA qu'on resigne le joueur à son salaire LNH au moment qu'il tombe RFA. On garde toujours 3 ans de base de durée de contrat ajustable selon le nombre d'années qu'on veut donner.

Perso, en rationalisant le temps investi vs ce que ca nous rapporte, l'option 3 serait ma recommandation pour alléger les tâches de nos bénévoles l'été. On veut avoir du fun après tout!

J'aimerais vous entendre à ce sujet svp!

L'option 3 est bonne car cela va donner a coup sur des salaires réalistes.

l'affaire avec l'option 3 c'est qu'il y a des joueurs qui sont à leur premier contrat dans notre ligue qui ne le sont plus dans la NHL et gagne déjà 4-5M…

DG Maple leafs a écrit:

l'affaire avec l'option 3 c'est qu'il y a des joueurs qui sont à leur premier contrat dans notre ligue qui ne le sont plus dans la NHL et  gagne déjà  4-5M…

Je ne suis pas sur de comprendre ton point... Les premiers contrats de notre ligue, le salaire est déterminé en fonction du rang de sélection au repêchage, pas en fonction du salaire LNH. Peux-tu préciser?

Vu qu'on est une saison en retard, RNH me coute encore son salaire de recrue tandis que si on s'ajuste avec la LNH, ben il tombe toute suite à 6m..

Et on fait quoi avec ceux qui ont donné des salaires impossible l'an passé pour les ufa ? Il se ramasse avec un salaire NHL ? Ça l'aurait pas de bon sens...

On s'ajuste juste lorsqu'ils deviennent RFA.. s'ils sont déja sous contrat on laisse ca de meme selon moi

Je suis contre l'idée d'avoir les mêmes salaires que ceux dans la NHL. La raison est simple, les contrats varient en fonction du plafond salarial et des performances du joueur. Un gars comme Pacioretty, par exemple est signé à 4m dans la NHL, ce qui est excellent pour un gars de 35-40buts. Par contre, lorsqu'il a signé sa prolongation, il était pas ce genre de joueur et le plafond salarial était plus bas.

J'irais avec l'option d'un plafond salarial imparfait. Si on regarde ta grille Marc, ça bien du sens, surtout au niveau des attaquants. La seule chose, je regrouperais les défenseurs d'une autre manière. Un défenseur de 71-72 overall équivaut à un 2-3e def. Un salaire de 2,5m pour un gars de cette trempe c'est un peu bas. De 77 à 85ov, il doit y avoir 5-6gars (approximatif). On pourrait les regrouper dans une même tranche de salaire, faire une tranche de 74 à 76 et par la suite redescendre avec les tranches que Marc a fait.

Je suis d'accord avec Ottawa les defenseur et attaquant devrait etre considéré à part car les stats des defenseur sont en général moins haute que ceux des attaquants

DG Flames a écrit:

Je suis d'accord avec Ottawa les defenseur et attaquant devrait etre considéré à part car les stats des defenseur sont en général moins haute que ceux des attaquants

Les salaires des attaquants et des défenseurs sont déjà considérés à part puisqu'il y a une grille par position.

Je vais ajuster la grille voir ce que ça donne avec ta proposition js.

Défenseurs :

Erik Johnson 73 ov = 3,7M$ vs 3,75M$ NHL
Luke Schenn 72 ov = 3,7M$ vs 3,6M$ NHL
Luca Sbisa 66 ov = 1,3M$ vs 2,175M$ NHL
Nick Leddy 69 ov = 2M$ vs 2,7M$ NHL
Travis Hamonic 72 ov = 3,7M$ vs 3,85M$ NHL
P.K. Subban 74 ov = 4,5M$ vs 9M$ NHL
Oliver Ekman Larsson 76 ov = 4,5M$ vs 5,5M$ NHL
Tyler Myers 71 ov = 2,8M$ vs 5,5M$ NHL
Ryan McDonagh 77 ov = 5,5M$ vs 4,7M$ NHL
Cam Fowler 72 ov = 3,7M$ vs 4M$ NHL

Conclusions :
- L'ajustement améliore le nombre de salaires correspondant à la réalité.
- L'ajustement n'améliore pas les exceptions jugées insensées comme subban et myers.

Bref, je ne suis pas contre l'idée. Pour moi, ca fait du sens si on décide au moins de retoucher les exceptions insensées manuellement.

Pour revenir à ton argumentation js, on a toujours suivi le plafond salarial de la LNH. Ce que j'en comprends, c'est plutôt que vous préfèrez avoir les jeunes à aubaine par rapport à la LNH quand ils sont jeunes que les payer leur vrai salaire de la LNH parce qu'ils n'ont pas le overall qui correspond encore. C'est légitime, je comprends. Par contre, pour moi ca ne règle pas le problème pour les années futures. L'an prochain, il faudra encore passer du temps à réajuster la grille en fonction des rerates et on aura encore du monde qui vont se plaindre. Qui va le faire? Il semble avoir de moins en moins d'intérêt et c'est une étape chiante je trouve. Alors là ou l'option 3 me plaisait, c'est qu'on s'évite bcp de trouble (temps, énergie inutiles selon moi) en ayant un standard que personne ne peut contester (les salaires réels LNH) et qui nous facilite la vie. Bref, c'est mon opinion.

On peut y aller avec cette grille pour cet été et réévaluer l'an prochain au pire.

option 2 pour moi. on doit ajuster si on veut des bons resultat globaux

DG Maple leafs a écrit:

Vu qu'on est une saison en retard, RNH me coute encore son salaire de recrue tandis que si on s'ajuste avec la LNH, ben il tombe toute suite à 6m..

Et on fait quoi avec ceux qui ont donné des salaires impossible l'an passé pour les ufa ? Il se ramasse avec un salaire NHL ? Ça l'aurait pas de bon sens...

Tu mélanges les cartes big... on parle juste des RFA. Ton Nugent-Hopkins reste à 3,725M$ pour 1 an et après il tombe RFA. Rendu là seulement, il va te couter 6M$.

La grille des défenseurs proposé est mal conçu...

Premier défaut, elle part à 85. Les meilleurs défenseurs du circuit ont entre 76 et 78. Je crois pas qu'il y en ait un qui est plus de 80 mis à part les joueurs qui ont des côte de l'an dernier (voir Letang).

Deuxièment, pour une raison x, le range de chaque plage change sans arrêt allant de 5 overall de différence (77-82) à des ranges de 3 et de 2. Il faut que sa soit plus graduel.

J'ai fait à côté ma proposition de grille RFA des défenseurs.

J'ai mis entre parenthèse les joueurs concerné par les range pour qu'on puisse facilement voir si elle fait du sens. A vous de juger.

Voici les conclusions que je tire de cette exercise :

- Il y a un très petit range de overall pour les défenseurs ce qui fait qu'il faut graduer la grille par intervalle de un overall.

- Il semblerait que dans la formule d'overall, il y ait une tros grosse importance à l'aspect physique des defenseurs.

- Il y a beaucoup de joueurs qu'il faut enlevé parce qu'il n'on pas jouer l'an dernier ce qui peut porter les gens à croire que certains joueurs sont vraiment mal coté (voir sheldon souray, marc-andré bergeron, etc.)

- Il y a beaucoup de joueurs qui sont dans la même situation que Letang ou que le fichier de rerate avait un nom différent et donc le vrai Letang se trouve dans la section unassigned (http://www.overtimehockeyleague.com/Output/OHL-Unassigned.html)   (pour en nommé une couple, Rob Scuderi, Douglas Murray, Kristopher Letang, Vyacheslav Voinov, T.J. Brodie, etc.) Un bon cleanup va être nécessaire.

- Il y a quelques exceptions de joueur qui sont très mal rater, mais bon, faut vivre avec les exceptions j'imagine. (voir Subban)

Ta grille fait du sens. Il va falloir faire avec les stats qui font pas de sens, mais dans l'ensemble sa ben du sens.

Bon ben on y va avec ça je pense.

Mais la, vu que d'habitude c'est franck qui entrait les trades, les contrats, etc. Qui s'occupe de faire le ménage dans le logiciel cette année?

Voulez-vous que je le fasse? J'ai du temps libre et la motivation de faire avancer les choses.

Vas-y!

Il me faudrait une clé

Peux-tu demander à Frank par facebook?

J'ai essayé, il me répond pu depuis genre 2 mois

il m'a répondu ca finalement :

Yo!
Tu peux tu me donner la clé du logiciel vu que tu es parti stp?
c moi qui s'occupe du offseason cette année

Je l'ai plus je l'ai désinstaller
l'as tu donné a kk1?

nope

c'est celle sur le form

il sont toutes la
j'avoue que je sais pas cest dans quelle section trouver ca sur le forum

Demande à Max qui te donne accès au thread des simulateurs, je pense que tout est là!

La grille proposée par San Jose est bonne.

DG Maple leafs a écrit:

Demande à Max qui te donne accès au thread des simulateurs, je pense que tout est là!

Belf tu peux faire ca?

Ok je t'ai ajouter à la section des simulateurs Marc.